阿里鐵軍幕后推手鄧康明要讓有限的資源做到很大產(chǎn)出

疫情期間，陸續(xù)聽(tīng)到一些同學(xué)反饋在組織方面碰到了問(wèn)題和困惑，水滴尤其啟動(dòng)了“組織通關(guān)工作坊”課程。終于，我們邀請(qǐng)到了鄧康明老師來(lái)分享如何解決組織發(fā)展中的各種關(guān)卡問(wèn)題。

鄧康明老師是原阿里巴巴資深副總裁、首席人才官，他主導(dǎo)了阿里巴巴HR體系化建設(shè)，從B2B業(yè)務(wù)開(kāi)始建立和推行“政委體系”，是阿里鐵軍的幕后推手，參與創(chuàng)建阿里巴巴合伙人制度。

他在組織調(diào)整與戰(zhàn)略承接、制度建設(shè)、干部培養(yǎng)、激勵(lì)機(jī)制和文化傳承等方面積累了深刻的思考和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。在這次課程上，鄧康明除了分享了自己多年來(lái)打造組織的經(jīng)驗(yàn)外，還回答了各個(gè)同學(xué)基于自己公司的業(yè)務(wù)情況，所提出的具體問(wèn)題。

以下內(nèi)容為鄧康明在水滴組織通關(guān)工作坊的問(wèn)答環(huán)節(jié)節(jié)選下篇（經(jīng)整理）

問(wèn)：早期創(chuàng)業(yè)公司的股權(quán)等資源怎么分配會(huì)更好，要用什么樣的邏輯去思考？

鄧康明：資源永遠(yuǎn)是有限的，要讓有限的資源做到很大產(chǎn)出。

全員持股也不一定是每個(gè)人都有，只是在期權(quán)上發(fā)信號(hào)，體現(xiàn)你的分配理念。

很多非 關(guān)鍵崗位非重要級(jí)別的人所拿到的期權(quán)，它的象征意義大過(guò)它的實(shí)質(zhì)意義。象征意義是發(fā)給所有的員工和組織的一個(gè)信號(hào)：Weareonthesameteam，weareequal。我們只是在早期階段里，由于工作分工不一樣而已，我希望大家在一條船上。

隊(duì)伍組建不要著急，但凡用錢(qián)買(mǎi)來(lái)的人，絕大部分情況下，都不是很理想的。

你在早期招的這票人，盡可能要他們對(duì)于不確定性的容忍性高一點(diǎn)、賭性要重一點(diǎn)——他愿意犧牲今天短期的現(xiàn)金部分，愿意把損失的現(xiàn)金部分作為自己對(duì)未來(lái)的投資，以便賭未來(lái)更大的收益。

基本工資和福利都是是剛性的。給了就拿不掉、也很難降。成為與公司業(yè)績(jī)“無(wú)關(guān)”的沉沒(méi)的固定成本。所以，薪酬福利制度和結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，一定要謹(jǐn)慎專(zhuān)業(yè)。

問(wèn)：早期創(chuàng)業(yè)公司的薪酬結(jié)構(gòu)應(yīng)該怎么設(shè)置？利潤(rùn)如何分配才能對(duì)公司的發(fā)展有更大的促進(jìn)作用？

鄧康明：每個(gè)崗位本身都有一個(gè)市場(chǎng)的薪酬數(shù)據(jù)。早期創(chuàng)業(yè)公司需要定位自己，你怎么付員工薪酬，就會(huì)形成你的薪酬架構(gòu)，薪酬架構(gòu)解決了某一個(gè)職位的薪酬幅度問(wèn)題。

從統(tǒng)計(jì)的角度上看，當(dāng)你的薪資水平在市場(chǎng)中處于75分位的時(shí)候，你大概會(huì)吸引到人才市場(chǎng)中Top25的人加入你的公司；當(dāng)你的薪資水平在市場(chǎng)中處于50分位的時(shí)候，你大概吸引到的人是市場(chǎng)中比較中庸的人。人就是個(gè)商品，你付什么價(jià)格就可以買(mǎi)到什么樣的商品。

薪資的定位和工作崗位需要完成的任務(wù)有關(guān)系，和任務(wù)的復(fù)雜程度也有關(guān)系。所以一般大部分公司，對(duì)核心任務(wù)和工作，會(huì)選擇75分位的人；對(duì)一些普通的工作，會(huì)選擇25分位的人。

在創(chuàng)業(yè)公司整體往前進(jìn)的時(shí)候，作為創(chuàng)始人，你自己要知道哪些工作在哪個(gè)階段是很重要的，反饋到你的工具里邊，然后再和人才市場(chǎng)做連接跟響應(yīng)就可以了。

一般的HR對(duì)于公司的業(yè)務(wù)和階段及競(jìng)爭(zhēng)缺乏深入了解，很難設(shè)計(jì)出來(lái)針對(duì)某個(gè)階段內(nèi)的好的工具給你。絕大部分情況是需要?jiǎng)?chuàng)始人或決策團(tuán)隊(duì)自己想明白，告訴專(zhuān)業(yè)的HR人員：公司現(xiàn)在是什么階段，現(xiàn)在很重要的能力和知識(shí)是哪個(gè)領(lǐng)域，要在這個(gè)領(lǐng)域里邊多儲(chǔ)備人才。

戰(zhàn)略的輸入和戰(zhàn)略實(shí)現(xiàn)很重要的因素，只有創(chuàng)始人自己可以做決定和判定。專(zhuān)業(yè)的人只能幫你找到很佳的落腳點(diǎn)和工具辦法，幫你在特定階段完成你想要完成的任務(wù)，這是專(zhuān)業(yè)人員和創(chuàng)業(yè)者的本質(zhì)區(qū)別。

第二個(gè)問(wèn)題，利潤(rùn)的分配。第一大原則是，公司有賺大頭的時(shí)候，你才有機(jī)會(huì)分享一點(diǎn)小頭獎(jiǎng)金。利潤(rùn)分配由部門(mén)的業(yè)績(jī)和重要系數(shù)決定，戰(zhàn)略分解到部門(mén)中，重要目標(biāo)因素會(huì)成為某個(gè)部門(mén)的獎(jiǎng)金池分配的系數(shù)，大盤(pán)切分好以后，員工個(gè)人拿的多少和他個(gè)人的績(jī)效相關(guān)。

需要把很有限的資源，不以公平性的原則，而是以業(yè)務(wù)很重要性、很大貢獻(xiàn)的原則做切分。

局部來(lái)看，個(gè)體表現(xiàn)好就多拿，可能會(huì)造成部門(mén)之間的不平衡。要讓公司總監(jiān)級(jí)別以上的人明白，這是一個(gè)整體的演進(jìn)規(guī)劃，今天你得利吃點(diǎn)虧，明天他得利吃點(diǎn)虧，但總體上，公司發(fā)展得越來(lái)越健康。所謂的公平不公平，不是薪酬福利很 關(guān)鍵的問(wèn)題，而是資源用在很有利的部門(mén)和人身上，就公平了。

問(wèn)：創(chuàng)業(yè)公司外招新的治理人員，開(kāi)展新業(yè)務(wù)后，如何考核激勵(lì)新業(yè)務(wù)部門(mén)的人員？如何做新老員工的融合？

鄧康明：我覺(jué)得所有在母體孵化的新業(yè)務(wù)本身，要用原來(lái)母體創(chuàng)業(yè)的方法處理。你要把它看成一個(gè)獨(dú)立創(chuàng)業(yè)的實(shí)體，從投資人的角度解決問(wèn)題，可能是一個(gè)更對(duì)的視角。絕大部分新孵化的業(yè)務(wù)一定要脫離母體，一定不要受制于母體原有的套路規(guī)則、預(yù)算和所有的獎(jiǎng)勵(lì)激勵(lì)辦法。

從現(xiàn)實(shí)的角度來(lái)看，很多成熟的公司拉第二曲線(xiàn)、第三曲線(xiàn)的時(shí)候，在架構(gòu)和制度上沒(méi)辦法從母體剝離，絕大部分都會(huì)失敗。

無(wú)論是外招的人進(jìn)來(lái)掌舵，還是調(diào)內(nèi)部老員工掌舵，新業(yè)務(wù)的所有權(quán)體系應(yīng)該完全獨(dú)立，不著急和母公司核算和對(duì)價(jià)。新業(yè)務(wù)的期權(quán)激勵(lì)中，所有權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)完全不一樣，孵化新業(yè)務(wù)很重要的是要解決所有權(quán)的問(wèn)題。孵化階段里，不要按母體成熟的事業(yè)部來(lái)經(jīng)營(yíng)新業(yè)務(wù)。

新業(yè)務(wù)從母體剝離，是否要股權(quán)結(jié)構(gòu)獨(dú)立，在技術(shù)上可以考量。我覺(jué)得新孵化業(yè)務(wù)要從股權(quán)上和母體物理剝離，可以讓新的團(tuán)隊(duì)掏點(diǎn)錢(qián)進(jìn)來(lái)，持有公司一定比例的股權(quán)，你們作為投資方母公司，持有一定比例的大部分股權(quán)。比如，母公司持有70%股份，團(tuán)隊(duì)持有30%。

70%的啟動(dòng)資本金進(jìn)來(lái)后，員工兌現(xiàn)一部分資本金，哪怕只是象征性的兌現(xiàn)。你一定要投入資本金，這樣在啟動(dòng)階段，可以更好地產(chǎn)生心理契約。這樣，經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)才會(huì)自主性地做好戰(zhàn)略和執(zhí)行，利用好母公司的上下游關(guān)系，進(jìn)行自我驅(qū)動(dòng)。

如何對(duì)新業(yè)務(wù)的各層員工階段進(jìn)行激勵(lì)考核？假如母體已經(jīng)成了上述說(shuō)的，考量福利、待遇、薪酬的科學(xué)體系的時(shí)候，新業(yè)務(wù)不要跟母體一致。專(zhuān)業(yè)成熟的薪酬體系套在一個(gè)剛剛孵化階段的業(yè)務(wù)是不適合的，要找到這個(gè)階段很恰當(dāng)?shù)霓k法，才是很有效的。

按照新業(yè)務(wù)階段的狀況，可能不發(fā)獎(jiǎng)金、沒(méi)有固定工資。像小米，很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，它的核心團(tuán)隊(duì)是沒(méi)有基本工資可拿。我們先不拿錢(qián)，先讓公司產(chǎn)生業(yè)績(jī)，有正向的現(xiàn)金流回來(lái)，我們分點(diǎn)變動(dòng)部分給大家，階段性的改善一下。

孵化新業(yè)務(wù)的本源要回到創(chuàng)業(yè)本身，絕對(duì)情況不太一樣，但思考路徑和解決問(wèn)題的辦法類(lèi)似。

其次，母公司所有的制度，盡量不要套在新業(yè)務(wù)上面。盡可能讓新團(tuán)隊(duì)自身產(chǎn)生他們期待的辦法和制度，母公司作為投資者一樣在外面看它，不到你不得不出手的時(shí)候，不要干預(yù)它。可以和董事會(huì)、投資方一樣，用預(yù)算進(jìn)行不定期的跟蹤并給予一定程度的協(xié)助，給它拉一點(diǎn)資源，千萬(wàn)不要把你現(xiàn)在成熟的做法硬套在它身上。

問(wèn)：阿里用什么樣的辦法去考核政委這個(gè)體系，以防他們抱團(tuán)或跟某個(gè)業(yè)務(wù)的領(lǐng)導(dǎo)站隊(duì)？

鄧康明：一句話(huà)簡(jiǎn)單概況是要在制度上保持政委的獨(dú)立性。

為什么匯報(bào)線(xiàn)是重要的事，所有的政委和業(yè)務(wù)線(xiàn)搭檔的政委，不是匯報(bào)給業(yè)務(wù)Leader，而是匯報(bào)給我，他的名利被我決定。被誰(shuí)決定的時(shí)候，他傾向于聽(tīng)誰(shuí)的，這是很底層的邏輯。

假如設(shè)立政委，就要保障政委做事的第三方獨(dú)立性，要在他自己的獎(jiǎng)金、業(yè)績(jī)?cè)u(píng)價(jià)、價(jià)值觀(guān)評(píng)價(jià)、期權(quán)晉升上，把這些權(quán)利從他搭檔的業(yè)務(wù)線(xiàn)中剝離出來(lái)。我會(huì)聽(tīng)業(yè)務(wù)Leader對(duì)于他政委的意見(jiàn)，他有權(quán)利說(shuō)我不接受政委，讓我?guī)退麚Q一個(gè)，但政委們的命在我手里。

在很多公司里邊，不管機(jī)構(gòu)組織架構(gòu)怎么調(diào)整，財(cái)務(wù)跟人事這兩條線(xiàn)絕大部分是獨(dú)立匯報(bào)的，以保證它們的長(zhǎng)遠(yuǎn)性和獨(dú)立性。也有公司在一定的階段時(shí)是matrix的，很多公司用的是科學(xué)化、系統(tǒng)軟件，50%歸業(yè)務(wù)線(xiàn)，50%歸職能線(xiàn)。

我覺(jué)得，在你們起步的時(shí)候，極端跟簡(jiǎn)單大概是更有效的方法，千萬(wàn)不要走進(jìn)算術(shù)的誤區(qū)里邊——我很多聽(tīng)聽(tīng)你的意見(jiàn)，聽(tīng)你的意見(jiàn)是尊重你，也可以不聽(tīng)你的意見(jiàn)。

問(wèn)：阿里有一個(gè)文化渠道是BBS論壇，你們是怎么做經(jīng)營(yíng)治理？

鄧康明：對(duì)于內(nèi)網(wǎng)BBS的方式，本身我們不做任何監(jiān)控，只有一個(gè)小的技術(shù)團(tuán)隊(duì)維護(hù)。我們分了區(qū)，有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的組織部區(qū)，組織部的人才有權(quán)限進(jìn)，因?yàn)榻M織部有一些相對(duì)比較戰(zhàn)略性的事需要討論，除此以外，其他區(qū)域都是公開(kāi)的。

其實(shí)在所謂的信息化互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，你需要用一個(gè)官方的平臺(tái)取代非官方的平臺(tái)。家丑不可外揚(yáng)，有什么事你讓他在家里說(shuō)，其實(shí)出發(fā)點(diǎn)非常簡(jiǎn)單。我們優(yōu)選的問(wèn)題是，治理者本身能不能承擔(dān)家里說(shuō)家里丑，甚至有一些不是那么好的事兒？很多人怕公司的輿論導(dǎo)向被民意影響、負(fù)能量等，但我覺(jué)得與其讓洪水到處流，還是給它畫(huà)一條河道，這是自然而然的一個(gè)選擇。

只要他不違法、不違反很起碼的公司準(zhǔn)則，愛(ài)說(shuō)什么說(shuō)什么，這是對(duì)干部技能的練習(xí)。假如你的部門(mén)持續(xù)地發(fā)表一些言論，我們要求部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)一定要回應(yīng)，部門(mén)政委也一定要回應(yīng)，不管他說(shuō)的有道理沒(méi)道理。

人民群眾的眼睛是雪亮的，你說(shuō)的是官話(huà)還是你自己認(rèn)為的話(huà)，人民群眾都是有反應(yīng)的。我們?cè)趦?nèi)網(wǎng)上有個(gè)芝麻體系，有人回應(yīng)后，人民群眾可以給這個(gè)人加芝麻。人群到了一定量以后，百分之六七十的人是明事理的。